Interview trainer Roda'46 zondag: Igor van Gelderen

Igor van Gelderen is al een maand of vijf verantwoordelijk voor het vlaggenschip van de zondag bij Roda'46, maar een uitgebreid interview met Igor was er nog niet. Nu wel. Een openhartig gesprek met een eerlijke trainer die nog lang niet tevreden is, maar wel positieve punten ziet.

Waarom heb je vorig jaar voor Roda'46 gekozen?
Ik zag een bericht op de website van Roda over een Zondag 1 dat in Valkenburg geweest was. Het was duidelijk dat dit een erg emotioneel weekend was geweest. Dat zorgde ervoor dat ik dacht: Daar wil ik mijn steentje aan bijdragen. Ik had wel een beetje door wat er speelde, zonder dat dit er overigens duidelijk stond. Ik heb al zoveel gedaan in het voetbal dat je probeert dingen te vinden die net anders zijn dan standaard. Dat is in dit geval zeker zo.

Wat tref je dan aan?
Ik geloof dat het in februari is rondgekomen. Ik ben toen bij meerdere wedstrijden aanwezig geweest. Daarna zijn we aan de slag gegaan om achttien selectiespelers bij elkaar te krijgen voor het nieuwe seizoen.

Heeft dat veel moeite gekost?
Ja, dat denk ik wel. Daar hebben we nu ook wel een beetje last van. Uiteindelijk blijkt dat de ene persoon beter past dan de ander. Het blijft lastig om aan de hand van een gesprek van anderhalf uur, waar Gert en ik denk ik best goede vragen stellen en uiteindelijk een goed gevoel hebben, te bepalen of iets gaat klikken en passen. We hebben besloten een aantal jongens niet aan het team toe te voegen. Dat is best een moeizaam proces geweest.

Wat voor voetbal wil je spelen?
Het is lastig om gelijk je stempel op het team te drukken. Vorig jaar was men redelijk succesvol met inzakken en lange bal spelen. Dat inzakken hebben we in eerste instantie zo gehouden, maar tegelijkertijd hebben we wel geprobeerd om er voetballend uit te komen. Dat is in fases aardig gelukt en heeft ook te maken met voetballers die je wel en niet hebt. Een spits Leon is bijvoorbeeld een ander type spits dan Mozes. Daarna hebben we een fase gehad waarin we met meer druk vooruit zijn gaan spelen..

.. is dat jouw hand, iets wat jij graag ziet?
Dat is wat ik het liefste zie ja. Dat we initiatief nemen als we balbezit hebben en ook als de tegenstander balbezit heeft. Maar voor alles geldt; je kunt het van de bank nog zo goed bedenken, als je niet één of twee jongens hebt die het voortouw nemen en de boel neerzetten, is het hartstikke lastig om dat te bereiken.

Mis je dat, een leider op het veld?
Dat missen we zeker ja.

Hoe probeer je daar mee om te gaan?
Dat probeer je op verschillende manieren. Het is net als kinderen opvoeden. De ene keer met een aai over de bol, de andere keer een schop onder de kont. Maar je moet ook de types hebben die de leidersrol op zich kunnen nemen. Zo'n natuurlijke leider hebben we niet, en een gemaakte leider eigenlijk ook niet. Wij moeten daar als leiding veel in corrigeren terwijl een groep dat onderling ook zou moeten doen. We moeten elkaar ook gewoon leren kennen en daar gaat wat tijd overheen.

Loopt die periode nog steeds, denk je?
Nou, ik vind wel dat we een betere fase ingaan. Vorige week hebben we bijvoorbeeld echt een goede wedstrijd gespeeld (tegen zaterdag eersteklasser LSVV werd nipt verloren in de beker) en daarna hebben we echt een goede trainingsweek gehad. Afgelopen zondag hebben we gewoon een tegenstander getroffen die een maatje te groot voor ons was. Niet zozeer voetballend, maar zeker wel fysiek. Het was de jongens tegen de mannen. Dat is dan even zo, deze week gaan we weer knallen.

Als je terugkijkt op de eerste maanden van het seizoen: Wat is goed gegaan en wat minder goed?
Goede vraag, want het is makkelijk te benoemen wat niet zo goed gaat. Ik denk dat wij in het groepsproces echt stappen gemaakt hebben. Aan het begin van het seizoen zag je veel frustraties bij spelers door dingen die misliepen op het veld. Die frustraties lagen dan aan een ander en niet aan de speler zelf .

.. Zelfreflectie blijft een lastig iets.
Ja, zeker op deze leeftijd. De jongens die nu een jaar of 20 zijn, worden op een andere manier opgevoed dan wij. Dat is nou eenmaal zo, daar heb je mee te dealen. Maar als ik kijk hoe de jongens, na de verliespartij tegen LSVV en afgelopen weekend zelfs na een forse nederlaag, toch met elkaar blijven communiceren, ben ik echt positief verrast. Daar kunnen we verder mee. In de wedstrijden daarvoor zijn er momenten geweest dat het anders was, dus dit is een positieve ontwikkeling. We moeten eerlijk zijn, we zitten in de hoek waar de klappen vallen. Dan is voetballen lastig en is het de kunst om vast te houden aan wat je hebt en hier en daar wat te veranderen. Dit proces is voor een coach wel leuker en interessanter dan zes keer winnen van de eerste acht wedstrijden. Nu word ik ook getriggerd; wat moet ik doen, hoe moet ik op dingen reageren, wat moet ik zeggen, hoe moeten we trainen, welke aspecten moeten we belichten? Dat is mooi aan het vak. Bovendien had ik ook wel verwacht dat het een moeizaam jaar zou worden.

Ik denk ik niet dat je tevreden bent tot zover?
Ik ben niet tevreden over het voetbal wat we tot nu toe hebben laten zien. Ik bedoel, je kunt slecht voetballen, maar het mag nooit zo zijn dat je zonder beleving voetbalt..

.. Waterwijk thuis.
Bijvoorbeeld ja.

Ik word als omroeper niet zo snel boos, maar tijdens die wedstrijd was het lastig om mij in te houden. Dan ben ik toch ook een beetje fan en dan zie ik zo weinig beleving..
Dat begreep ik ook van je en dat is je goed recht. Ik was erg teleurgesteld over die wedstrijd. Het kan best aan kwaliteit schelen, maar het mag niet zo zijn dat je door het ijs zakt op wedstrijdmentaliteit en dat hebben we wel gedaan. Maar wat ik al zei, ik heb het idee dat we daar steeds beter mee omgaan. Ook over mezelf ben ik nog niet tevreden. Het loopt nog niet zoals het zou moeten lopen, dan is het lastig om tevreden over jezelf te zijn.

Noem eens een voorbeeld van waar jij zelf nog niet tevreden over bent?
Een heel simpel voorbeeld: het aantal punten dat we nu hebben. Ook het aantal wedstrijden dat ik echt het gevoel heb dat we als team ergens voor strijden, ben ik niet tevreden over. Tegen Waterwijk was het op dat aspect bijvoorbeeld heel slecht. Dan kun je de jongens verwijten maken en dat doen we ook wel, maar tegelijk zeggen we als staf ook dat we kritisch naar onszelf kijken. Wij zijn er uiteindelijk verantwoordelijk voor. Op een of andere manier hebben wij het dus niet voor elkaar gekregen dat ze scherp aan die wedstrijd begonnen. Ik probeer ze continu aan te geven dat wij net zo goed onderdeel van het geheel zijn en net zo goed verantwoordelijk. Maar nee, tevreden ben ik zeker nog niet.

Wat vind je van de sfeer rond de ploeg en op de zondag?
Nou, ik ben nog nooit een vereniging tegengekomen waarbij de randzaken zo goed georganiseerd zijn. Van de begeleidingsstaf, tot aan de ballen, tot aan het veld, tot aan de omroeper, de rol van Gert, het hele riedeltje. Dat heb ik nog niet elders zo goed meegemaakt. Ik vind vooral de sfeer na afloop goed. Veel zaterdagverenigingen kunnen een puntje zuigen aan hoe druk het hier nog is op de vereniging. We blijven zelf ook aan tafel zitten, ook afgelopen zondag. Misschien wat minder vrolijk, maar we zitten er allemaal wel. Wij zijn niet de enige die er zitten. Als wij zondag na een thuiswedstrijd klaar zijn, zit de kantine vol. Ik ga dan vaak rond half zeven naar huis en zelfs dan zitten er nog best wat mensen binnen. Dat is mooi om te zien.

Je klinkt zeer positief over de randvoorwaarden?
Ja, over alles wat er op de zondag omheen is geregeld ben ik enorm blij mee.

Als je het breder trekt naar de hele vereniging, wat vind je dan van de sfeer?
Er is in de regio veel discussie over zaterdag- en zondagvoetbal. Dat speelt bij deze club wat meer dan in andere plaatsen. Maar Roda zondag bewijst dat er in zondagvoetbal best leven zit. Het zou niet slim zijn om daar afstand van te nemen. Dan ga je van tien naar acht ploegen en heb je een aantal jaar later helemaal geen zondagvoetbal meer. De mensen binnen Roda moeten trots zijn op alles wat er binnen Roda speelt en rondloopt. Daar kom je wat mij betreft het verst mee. Die sfeer zou je ook terug moeten zien.

Jij hebt hier in eerste instantie voor één jaar getekend. Heb je het gevoel dat je in een opbouwjaar zit en denk je in meer dan één jaar bij Roda'46?
Ik heb geen enkele illusie om ergens anders aan de slag te gaan op dit moment. Kijk, ik ben hier bewust ingestapt en zie daarin geen verrassingen. De afspraak die ik met Gert en Jaap (Zweinenberg red.) heb gemaakt is dat als ik wegga, de zondag bij Roda weer goed op de kaart staat. Dat gaat niet in één jaar.

Je ziet het dus als een proces waar je langer dan een jaar over gaat doen?
Ja, dat is zeker de bedoeling ja. Die intentie hebben we ook naar elkaar uitgesproken.

Je hebt al gezegd dat je nog niet erg tevreden bent over de prestaties. Je hebt nu zeven punten, dat is nog niet veel. Wat had je ervan verwacht?
Als je eerlijk bent is dit de tendens van de laatste jaren. Vorig jaar is men geloof ik achtste geworden, het jaar ervoor degradatievoetbal gespeeld, dus ik geloof niet in het feit dat een nieuwe trainer nu ineens derde zou kunnen staan. Bovendien is ook bijna de hele as vertrokken (Tomas van Dijk, Jasper van Dijk, Dennis Spier en Stijn Termeer speelden vorig jaar nog voor Roda Zondag 1). We hebben afgelopen zondag voor het eerst verloren omdat we kansloos waren, al die andere wedstrijden hoefden we niet te verliezen. Sterker nog, ik denk dat we veelal vooral van onszelf hebben verloren. Waar we nu staan op de ranglijst heeft niet zozeer te maken met kwaliteit, maar wel met gogme, mentaliteit en met er echt alles voor over hebben om een wedstrijd met zijn allen te winnen. 

Dat is best een pittige conclusie, als je zegt dat het met gogme en mentaliteit te maken heeft dat je wedstrijden niet wint.
Jij hebt de wedstrijd tegen Waterwijk ook gezien. Die hebben we niet verloren op kwaliteit. Het zijn allemaal jonge gasten en er zit geen kwade bedoeling in. Ze willen allemaal ontzettend graag. Maar als ik zelf zou meevoetballen, terwijl ik geen bal raak en het niet kan belopen, maar wel iedereen coach en aanstuur, dan staan we er anders voor dan nu. Daarin proberen we jongens verantwoordelijkheden bij te brengen. Dit gaat de ene keer beter dan de andere keer. Het kan niet zo zijn dat je zoals tegen Waterwijk voetbalt en dat er niemand is die opstaat en zegt: Wat zijn we nou met elkaar aan het doen? Kom op!

Je hebt het veel over het mentale aspect. Is dat waar nu vooral je focus ligt, ook doordeweeks?
Als je zit waar wij zitten, kun je maar één ding doen: Keihard knokken. Je moet langzaam het geluk weer wat gaan afdwingen en als je dan één of twee keer wint, dan ga je vanzelf beter voetballen. Andersom gaat niet. We zijn dus in deze fase veel bezig met belevingstraining. Daar bedoel ik mee: Teleurstelling verwerken, koppies de goede kant op en met zijn allen lekker trainen. Plezier maken en zin hebben om elke zondag goed te presteren. Dat zag ik de laatste trainingsweek echt terug. Ook de scherpte, frisheid, veel goals en jongens die bereid zijn om iets voor elkaar te doen. Dat is goed om te zien.

Je geeft aan dat er toch best wel kwaliteit aanwezig is, waar denk je dat je thuishoort in de competitie?
We hebben nog niet alle ploegen gehad, maar ik denk dat we goed in de middenmoot thuishoren. Tussen plek vijf en acht moet reëel zijn. Voor nu is het belangrijk dat we zorgen dat we punten pakken en weer goals gaan maken, want dat gaat moeizaam. We krijgen nu eerst VVZA en dan APWC. Dat maakt toch iets extra's los in de jongens. Stel dat we nou één van de twee wedstrijden winnen, kan ons dat over een dood punt heen werken. Daar gaan we vol voor en daar ben ik ook duidelijk over. De jongens weten hoe ik erover denk.

Zinho Sielhorst is niet meer bij de groep. Geeft dat een bepaalde rust?
Zinho is weg, net als Thom Steijger, die door een vervelende chronische blessure heeft moeten stoppen. Zinho hebben we inderdaad uit de groep moeten plaatsen omdat het niet paste. Als we hem buiten het veld spraken was het prima, maar in het veld was hij moeilijk te coachen en te bereiken. Hij was betrokken bij wat conflictjes en daar hebben we tijd en energie ingestoken, maar op een gegeven moment houdt het op. Vanaf afgelopen dinsdag is Clayton Jansen er om gelijkaardige redenen ook niet meer bij. Dat we ons nu weer op andere dingen kunnen concentreren geeft wel een bepaalde rust.

Hoe staat het met de fitheid van de jongens die je nog wel hebt?
Dat is het hele seizoen al een dingetje. Ik vind het altijd vervelend om te praten over jongens die er niet zijn. Ik vind dat ik daar de jongens die er wel staan, tekort mee doe. Ik praat er dus liever niet over. Feit is wel dat we vanaf het begin van het seizoen te kampen hebben met blessures en lichte kwetsuren waardoor we niet met de volledige groep hebben kunnen werken. Veel jongens lopen bij Willem (Klumper red.) in de hersteltraining. We hebben nog steeds een aantal jongens in de lappenmand die ik zondag nog niet terug verwacht. Het wordt dus weer even puzzelen.

Dus heb je over het algemeen de steun nodig van het tweede elftal, hoe gaat dat?
Je bent er over het algemeen natuurlijk om elkaar te helpen als zondag 1 en zondag 2. Niels, de trainer van het tweede, nam wat ervaringen mee van vorig seizoen, omdat het toen blijkbaar iets anders ging. Daardoor waren er in het begin wat strubbelingen, maar hij heeft nu gelukkig vertrouwen gekregen in wat ik zeg en doe. We hebben het tweede er al regelmatig uitgeholpen door spelers te leveren, maar zij ons ook. Als jongens van het tweede met ons meegaan zijn ze ook volwaardig onderdeel van het eerste elftal. Dat kan zijn in de basis, maar ook als invaller waar ze genoeg speelminuten maken om een goed gevoel te krijgen. Dit gaan we verder doorontwikkelen door wat spelers van het tweede op dinsdag met ons mee te laten trainen. Voor de ontwikkeling van het eerste en het tweede is dat hartstikke goed.

Zondag tegen VVZA. Wat zijn je verwachtingen?
Ik verwacht dat VVZA wilt laten zien dat ze voor het kampioenschap spelen. Een ploeg die er bij ons alles aan zal doen om drie punten mee te nemen. De verwachtingen van onze ploeg wil ik bij de jongens laten zondag. Ze mogen laten zien waar ze toe in staat zijn. In thuiswedstrijden hebben we nog niet vaak gebracht wat we wel kunnen brengen. Komende zondag is er een mooie kans om ons daarvoor te revancheren en iets recht te zetten.

Wanneer ben jij tevreden zondag?
Ik ben tevreden als ik negentig minuten lang een ploeg heb zien strijden voor elke meter op het veld. Dan vind ik de uitslag minder belangrijk.

Tekst en interview: Marc Mispelblom